ysv-foorumi.com

Mulle kävis varmaan niin että ilmoittaisin pomolle lähteväni työpaikasta koska en jaksa sellaista meininkiä. Tai lähtisin, ja kertoisin jälkeen päin syyn pomolle. Siinä kyllä menettää ite paljon mutta itseni tuntieni luulen että näin kävisi. Pääsisi ainakin eroon ahdistavasta paikasta.

muoks. tai ehkä olen sen verran oppinut olemaan sotkematta itseäni kaiken maailman asioihin että voisin ajatella että "minä lähden, hoitakoon itte asiansa" enkä kertoisi varastamisesta. Tuskin haluaisin tuollaisessa paikassa jatkaa, tollaisten ihmisten seurassa.

^No sitä toki tarkoitan. Meidän työssä asiaa ei tosin varsinaisesti tarvitse edes sopia, vaan se ihan kuuluu kuvioon. Esimerkiksi tässä taannoin kesäloman lopulla käväisin työpaikalla hakemassa tarvikkeita ja samalla moikkasin tietysti pomoa. Heilautin siinä kassiani, ja kerroin käyneeni vain pikavisiitillä varastossa. Mutta tosiaan meillä työnkuva on sellainen, että valmistelua tehdään kotona, ja se on ihan työehtosopimuksen mukaista. Kukaan ei siis oletakaan, että itse hankittaisiin tarvikkeet työntekoa varten, eikä siitä mitään erillistä tarvitse sopia. Voisin kuvitella, että muillakin aloilla voi olla ihan samantyyppisiä käytänteitä, mutta jos nyt työkaverit suorastaan kehottavat varastamaan, tilanne on taatusti vähän toinen.

Ymmärrän kyllä, jos Tiukkapipoko ei halua ruveta asiaa setvimään. Vaikka kuinka ärsyttäisi, koko tilanteen purkautuminen voi käydä vielä paljon ahdistavammaksi. Ei sitä uutena, eikä varmaan vanhempanakaan, työntekijänä halua työkavereitten vihoja niskoilleen, ja mitäpä muutakaan tuosta seuraisi (varsinkin jos epäilys tosiaan on, ettei pomo asiaa osaisi hienovaraisesti hoitaa).

[quote="emelia"]En tiedä viittasitko tällä minun aiempaan kirjoitukseeni, mutta itse tarkoitin tosiaankin sellaista tilannetta, jossa työnantaja olettaa ja työn luonne (muka) vaatii sitä kotoa käsin työhön osallistumista jollain tavalla. Silloin sentään on kohtuullista, että työntekijä saa ottaa työpaikastaan työn edellyttämät tarvikkeet, eikä sitä nyt ihan varastamiseksi voi sanoa. Tietysti tässä on eroja töissäkin. Omassa työssäni kaikki tekevät enemmän tai vähemmän töitä kotonaan ja tavaraa kulkee kotiin aivan luvallisesti. Työhön kuuluu siis suunnitteluosuus, jota ei tarvitse työpaikalla tehdä, eikä kukaan niin teekään. Sen sijaan en tiedä mitä vaikka jostain apteekista voisi kotiinsa viedä niin, että se tukisi sitä työntekemistä.[/quote]
Mun mielestä tässä on olennaista se, että asia on sovittu työnantajan kanssa. Oletan siis, että tuo "luvallisesti" viittaa siihen? Muutoin en voi kyllä minäminä-asennetta ymmärtää, josta aika reippaasti tänään tuolla yhdessä ketjussa avauduin. :oops:

Enpä ole edelleenkään saanut suutani auki ja tuskinpa saankaan :? Taidan olla niin luuseri, etten uskalla ottaa asiaa pomon kanssa puheeksi :oops: Pelkään ilmapiiriä, joka syntyisi sen jälkeen. Ja kun en voi millään todistaa tätä varastelua. Lisäksi olen alkanut epäillä, että tätä varastelua tapahtuu vieläkin suuremmassa mittakaavassa kuin aluksi luulin. Mutta tästä en tosiaan ole varma, mutta vahvoja epäilyjä on siihen suuntaan...

[quote="tiukkapipoko"]Tähänkö tämä maailma on tosiaan menossa :shock: Varastamista ei edes tunnusteta ja mielletä varastamiseksi. Sanotaan, kun teen ylitöitä ja on huono palkka ja milloin mitäkin, niin on oikeutettu ottamaan työnantajan omaisuutta. Itsekin olen miettinyt pitääkö suurin osa työpaikkani porukasta toimintaansa varastamisena.
En halua työpaikkaani tai alaani tässä paljastaa, mutta mistään toimistotyöstä ei siis ole kyse.
Ehkä mä toistaiseksi jatkan hiljaiseloa ja yritän ummistaa silmäni kunnes keksin jonkun hyvän ratkaisun tilanteeseen. Tai sitten vaihdan työpaikkaa...[/quote]

En tiedä viittasitko tällä minun aiempaan kirjoitukseeni, mutta itse tarkoitin tosiaankin sellaista tilannetta, jossa työnantaja olettaa ja työn luonne (muka) vaatii sitä kotoa käsin työhön osallistumista jollain tavalla. Silloin sentään on kohtuullista, että työntekijä saa ottaa työpaikastaan työn edellyttämät tarvikkeet, eikä sitä nyt ihan varastamiseksi voi sanoa. Tietysti tässä on eroja töissäkin. Omassa työssäni kaikki tekevät enemmän tai vähemmän töitä kotonaan ja tavaraa kulkee kotiin aivan luvallisesti. Työhön kuuluu siis suunnitteluosuus, jota ei tarvitse työpaikalla tehdä, eikä kukaan niin teekään. Sen sijaan en tiedä mitä vaikka jostain apteekista voisi kotiinsa viedä niin, että se tukisi sitä työntekemistä.

Mutta edelleenkin, jos tavaraa viedään ihan muussa tarkoituksessa kuin työtä varten, varastamistahan se tietysti on, eikä siitä mihinkään pääse. Silmien ummistamisella et kyllä mitään voita. Jos pidempään ummistat, päädyt tavalla tai toisella siihen varastelevaan porukkaan mukaan, teitpä sitten samaa kuin he tai et. Heille joka tapauksessa jää kuva, että olisit asian hyväksynyt, ja aina joku arvelee ja totena kertoo, että tekisit itse ihan sitä samaa. Siinä vaiheessa asian puheeksi ottaminen on paljon paljon vaikeampaa.

[quote="Santti"]Kameroita ei saa asentaa niin että siitä ei etukäteen ilmoiteta työntekijöille. Sama pätee puheen nauhoittamiseen.[/quote]

Väitteesi puheen nauhoittamisesta on yleinen harhaluulo, lieneekö amerikkalaisista elokuvista moinen käsitys tullut. Suomen lainsäädännön mukaan saa vapaasti nauhoittaa jokaisen keskustelun, johon itse osallistuu, oli kyse sitten puhelusta tai muusta keskustelusta. Siitä ei tarvitse ilmoittaa keskustelun toiselle/toisille osapuolelle/-puolille, vaikka se toki kohteliasta onkin. Salanauhoitus tulee kyseeseen vasta kun keskustelu ei muutenkaan ole tarkoitettu nauhoittajan korville. Tästä on olemassa useampiakin korkeimman oikeuden päätöksiä. Lisää aiheesta voi lukea vaikka http://oikeusjakohtuus.blogspot.com/ Oikean reunan linkeistä muistaakseni löytyy suoraan toi oikeus puhelun nauhoittamiseen. Myös finlexistä voi noita etsiä kun klikkailee oikeuskäytäntö ja korkeimman oikeuden päätöksiä ja sieltä hakee sopivilla hakusanoilla. Tuolta oikeusjakohtuus-blogista löytyy myös suoraan noiden KKO:n päätöksien diaarinumerot.

Vähän auttaisi spekuloinnissa toimialatietokin. ;)

Omistuskuviot vaikuttaa myös asiaan. Onko pomosi esim. omistaja tai onko kyseessä yksityinen yritys, jolla on omistajat erikseen ja pomo palkkapomo vai kenties joku kunnan tai valtion laitos?

Jos omistaja on selkeä ja selvillä, niin kertoisin hänelle. Tehkööt mitä tekee, hänen rahoistaanhan siinä on kysymys.

Minusta sinun pitäisi kertoa pomolle. Luulen että jos nyt ummistat silmäsi, ummistat myöhemminkin. Tietysti ikävää jos muuten mukavat työkaverit saa potkut, mutta toivoisin ettei varastamista aleta suvaitsemaan.

Ja jos kyseessä on tila missä käy muitakin asiakkaita täytyy heillekkin ilmoittaa että tiloissa on nauhoittava kameravalvonta.

Kameroita ei saa asentaa niin että siitä ei etukäteen ilmoiteta työntekijöille. Sama pätee puheen nauhoittamiseen.

Tähänkö tämä maailma on tosiaan menossa :shock: Varastamista ei edes tunnusteta ja mielletä varastamiseksi. Sanotaan, kun teen ylitöitä ja on huono palkka ja milloin mitäkin, niin on oikeutettu ottamaan työnantajan omaisuutta. Itsekin olen miettinyt pitääkö suurin osa työpaikkani porukasta toimintaansa varastamisena.
En halua työpaikkaani tai alaani tässä paljastaa, mutta mistään toimistotyöstä ei siis ole kyse.
Ehkä mä toistaiseksi jatkan hiljaiseloa ja yritän ummistaa silmäni kunnes keksin jonkun hyvän ratkaisun tilanteeseen. Tai sitten vaihdan työpaikkaa...

^Ihan yrittäjää mollaamatta muistuttaisin kuitenkin siitä, että yllättävän monessa paikassa työntekijän ajatellaan hoitavan joitain työasioita kotoa käsin, vaikkei varsinaisesta etätyöstä oisikaan kysymys. Oletetaan, että hoidetaan joku sähköposti tai ollaan ainakin sen tavoitettavissa, voidaan tulostaa joku tiedosto kotona, setviä joku paperiasia jne. Kynät ja kansiot on siinä aika pieni tekijä. Tietty jos niitä papereita ihan vaan lapsille piirtämistä varten kuskaa, niin onhan siinä vähän eroa.

[quote="Annis"]Jossain toimistoissa on käsittääkseni melko tavallista, että esim. kopiopaperia tai kansioita otetaan kotiin omaan käyttöön... Tällaisen mä just ja just sulattaisin.[/quote]

Just tää on pahinta kun kukaan ei edes tunnusta varastamiseksi jos vähän toimistotarvikkeita roudaa kotiin :evil: Ihan on silkosilla seteleillä yrittäjä joka ikisen lyijykynän firmaan ostanut ja jokainen on poissa yrittäjän ansaitsemasta tuloksesta.... :?

Sellainen tuli vielä mieleen että jos saisit sovittua pomon kanssa ettei hoida asiaa heti, vaan vasta viiveellä (odotellessa voi vaikka tarkkailla tilannetta) ja sinä saisit luvan tulla yllytetyksi "varastamiseen" (niin että palauttaisit myöhemmin) jolloin sinua ei ehkä pidettäisi kertojana.
Ääritilanteessahan voit vaikka pitää nauhuria mukana noiden tilanteiden nauhoittamiseksi, tai pyytää että pomo asentaa videokameran sinne missä varastelua tapahtuu. Näin saadaan varkaat kiinni rysän päältä.

Entä jos kysyisit pomolta ihan suoraan, että olet huomannut epäilyttävää toimintaa mutta kertoaksesi siitä haluat varmistuksen ettei sinua voida liittää kertojaksi, ainakaan jos syylliset jatkavat työssään.

Tietysti asia riippuu siitä mitä varastetaan, mutta jos kyse olisi vaikka toimistotarvikkeista, fiksu pomo voisi hoitaa asian esim näin: "Olen pitänyt kirjaa toimistotarvikehankinnoista ja vastikään vertasin niiden kulutusta *naapurifirman* vastaavaan. On ollut merkillepantavaa, että firmassamme on tarvikkeita kulunut erityisen paljon. Tämän vuoksi tästä lähtien suoritetaan tehostettua tarkkailua asian suhteen. Mikäli väärinkäytöksiä ilmenee, syylliset tullaan erottamaan." Tai jopa vihjaista pomolle, että turvakamera tietyssä paikassa voisi olla hyvä juttu. Tai pomo voi vihjaista alaisille, että on asentanut salaa turvakameran ja väärinkäytökset ovat tiedossa, tai jotain.

Mitä tarkoitat sillä ettei pomo ehkä hoitaisi asiaa fiksusti?